eFilip
PORADENSTVO DISKUSIE PODUJATIA

Rozren vyhadvanie

eFilip ODBER NOVINIEK


eFilip ODPORA
eFilip PARTNERI





Otázka

Zakladova doska
Duri (22. 5. 2007 8:57:16)

Ahojte chcem sa opytat tych ktory tomu rozumeju ci je lepsie pouzit do zakladovej dosky ci uz spodnej deky alebo betonovej zalievky na strope k montovanemu stropu kari siete o rozmeroch 6mm 150/150 takto mam naprojektovane alebo 5mm 100/100 to mi poradili v stavebninach.. dakujem za odbornu radu.. este ci tie kari siete musia byt poviazane viazacim drotom len provizorne alebo poriadne napevno dotahovat kliestami?? vdaka

Odpovede

Počet odpovedí: 12
Stránka: 1 / 1
Re: Zakladova doska
esde (22.5.2007 09:47)

6mm 150/150 ma prierez 1,885 cm2/m, 5mm 100/100 ma 1,963 cm2/m

T.j. 5 ma o 4% vacsi prierez, t.j. minimalne o 4% vyssiu cenu. kari siete mozte navzajom spajat prekrytim (laicky: minimalne 3 oka sa musia 2 siete prekryvat, zvaranim: minimalne 2 zvary na stranach oka namahane na tah, alebo a to uz viete, prekrytim a co najpevnejsim viazanim)

Re: Zakladova doska
Milan (22.5.2007 11:47)

Esde: prečo špekulujete nad takymi vecami? Projektan Vam to navrhol a staticky prepočítal vzhľadom ku všetkým individualnym požiadavkam Vášho podložia. Prečo dávate rady na "predavača"??? Keď pôjdete na operaciu slepého čreva, pôjdete za Vašim stomatologom, aby Vám ukon vykonal cez ustnu dutinu? Znie to dosť nelogicky, tak prečo daváte rady na predavačov zainteresovaných len na svojom zisku.

Re: Zakladova doska
esde (22.5.2007 12:00)

2 Milan: Duri sa pytal, ja som odpovedal. A je len dobre ze sa pyta. Aspon sa dozvie a bude sa vediet spravne rozhodnut.

>Projektan Vam to navrhol a staticky prepočítal vzhľadom ku všetkým individualnym požiadavkam Vášho podložia.

To bolo vtipne, aj ked skoda ze haluz jak mraky.

Re: Zakladova doska
krak3n (22.5.2007 12:23)

popravde povedane, pravda je tak asi niekde uprostred pokial ide o vypocet statika / odhad laika ;) .. Ako uz esde napisal. statik sa isti .. mnohokrat napise znacne predimenzovany projekt .. a mnohokrat ani nepocita ake zatazenie kde je .. len odhadne .. zalezi od statika. osobne radsej nedoverujem ani statikom (ani lekarom .. ) a studujem vsetko sam .. Ak si to nenastudujete sam, kludne sa stretnete u piatich statikov s 5-timi alebo aj 10-timi vypoctami na to iste.. a samozrejme s roznym vysledkom ;)) (Samozrejme, nehadzem vsetkych statikov ani lekarov do jedneho vreca.. ale 90% ich patri do jedneho .. toho zleho, niekedy zly lekar je lepsi statik a naopak ;)) ) To iste plati ale aj na ine profesie.. a je len na tom ako sa investor rozhodne .. ci "ekonomicku" variantu a potom sa cuduje ze sa to rozpadne alebo predrazenu variantu .. kde to vydrzi .. (alebo ja predrazenu, ktora sa tiez rozpadne). No a pre Duriho .. ono tazko poradit ked netusime ako spravit vypocet, kedze ziadne hodnoty neuvadzate. Ono totiz staci, ze je deka niekde podopreta/nepodopreta lokalne zatazena a mnozstvo/umiestnenie/rozmer vystuze sa prudko meni.

Re: Zakladova doska
Milan (22.5.2007 12:54)

Esde: Velmi sa ospravedlnujem, ja so si to pomylil s Durim, to som jemu pisal, A k druhej časti haluz to nieje, pracoval som v projektovom ustave, sice nie na rodinných domoch, ale na halách takže viem, že náš statik vychádzal okrem iného aj od geologického prieskumu, čo je laicky stav podložia. Pretože ináč bude založený dom na pieskovej pôde zo spodnou vodou a ináč v Tatranskej Polianke...
Krak3n: samozrejme, že sa vždy navrhuje "predimenzonane" Stavba nemôže byť dimenzovaná na hranici svojej unosnosti a je jasné že ju neohrozí vymena kari siete. Ale na Slovensku sa celkovo jedná o to, že stavebník dostane projekt, začne stavať a začne špekulovať. Musia byť tie základy tak hlboko? nestačí len 60cm? musí byť nosný múr 37,5 a izolácia 12 a nie naopak? musí byť preklad ukotvený 20cm a nestačí mu len 5? No a takto sa špekuluje a za par rokov počujeme: Majstri mi odflakli prácu, lebo dom mi praská... Stačí si len prelistovať stránky a človeku sa až rozum niekedy zastaví

Re: Zakladova doska
esde (22.5.2007 15:20)

2 Milan: Ak ste pracovali v odbore tak potom je vam jasne, ze geologicky prieskum ako ho navrhujete (individualne poziadavky podlozia) pr RD nie je mozny. Ak uz, robi sa jedna sonda a za tu si geolog zapyta. T.j. ziadne "individualne", kedze na by potreboval tych sond niekolko (a to nezaplati nikto). Nieco ineho je hala a nieco ine RD. >musí byť nosný múr 37,5 a izolácia 12 a nie naopak? Ano moze (dokonca to doporucujem, len je nutny staticky vypocet a zmena nosneho materialu). >musí byť preklad ukotvený 20cm a nestačí mu len 5? Nie, nestaci vzrastie totiz tlak 4 nasobne, radsej (ak sa da, ukotvite na viac ako 20 cm. :-) Samozrejme, ze sa niekedy az rozum zastavi, ale to vznika preto, lebo teraz uz na vsetko treba "odbornika" hoci ludia po zakladnej skole maju na to vzdelanie aby si vedeli vela veci zvazit, rozhodnut. Lepsie je im ukazat cestu, ako posielat ich za "odbornikom", z ktorych 90% je na nizsej urovni ako oni sami, len o tom nevedia. Este nevedia.

Re: Zakladova doska
kaja (22.5.2007 18:52)

ja som si chcel dat urobit geolog. prieskum na RD 8x11.ked mi povedal ze za dve sondy 23 dukatov preslo ma to.Dal som radsej B20+zelezo.Duri,ked stavas pre seba daj 8mm.Budes pripraveny na earthquake.

Re: Zakladova doska
pekaso (22.5.2007 21:40)

Pri Vasom RD je to v podtate jedno. Ked nechcete prieskum tak si pred betonovanim zakladov prizvite statika. Vasa doska potrebuje to co navrhol statik ak chcete dat menej dajte. Ono Vam to nespadne a asi ani nepopraska mozno casom. Len pri strope a prekladoch urcite neexperimentujte. Statik ked Vam vyrata konstrukcie tak za to nesie zodpovednost. Vyrata Vam to tak aby ste nepreplatili t.j. aj ekonomicky vam rozmiestni vystuz tam kde je potrebna. Prave simulacia v ich sw. mu umoznuje vystuzovat zlozite tvary a dostatocne presne definovat vystuz oproti dobam bez Pc.

Re: Zakladova doska
Milan (22.5.2007 22:09)

Esde: Nepochopil Ste ma- co som pisal boli len príklady a nie ze si nemozete dat aj pol metrovu izolaciu. Ale to tu nebudem rozoberat, len jedno doplnim. Kazdy projektant- ja som vypracoval architektonisko-stavebne riešenia budov, môj projekt postupoval na ďaľšie odborné oddelenia /kurenie, voda a kanalizácia, protipožiarna ochrana...../ ale VŽDY keď ho dostal na stôl statik, tak VĎY mal podklady hydrodeologického prieskumu a aj keď sa jednalo nielen o výrodnú halu, ale aj pri posudzovaní " psej budy" /dufam že toto pochopíte správne/. Musím Vám však ozrejmiť, že keď sa niekde niečo stavia, tak tam nenabehnú pracovníci HDP a nezačnú vrtať sondy, ale slovensko je dosť preskúmané a sú spracované archívy z detailným popisom. /napr. bývalý PPÚ/. Nové prieskumy sa zväčša robia pri výstavbe nových obytných zón a iných zatial nezastavaných aglomeracii

Re: Zakladova doska
MiroM (23.5.2007 06:37)

Nechapem,co to tu riesite za pitchoviny ohladom podkladneho betonu. To je prachobycajna podlaha, ktora nesie nabytok a teba. Takze je jedno, ci tam das kari 5-100x100 alebo 6-150x150. Ja som dokonca v projekte nemal ziadnu kari siet, iba pod prieckami metrovy pas kari, a to moj projektant mal tendenciu vsetko predimenzovavat. Su vsak taki odbornici, co urobia podkladny beton hruby 20cm z betonu B20 a daju tam kari siet 8-100x100 a to uz je podla mna uchylne, to uz nie je v podstate podkladny beton, ale zakladova doska. Zbytocne stavebnik plytva peniazmi, ktore mozu chybat (aj budu chybat) pri dokoncovackach. Ovela dolezitejsie ako kari siet v podkladnom betone je nutnost dokladneho zhutnenia podlozia. Co sa tyka skladaneho stropu (neviem ci autor ma na mysli keramicky strop), ale ani tam nie je vo vela pripadoch kari siet nutna. Zavisi to od rozponu, vysky nadbetonavky, vacsinou splnia stropy unosnost aj bez dodatocnej vystuze. To vsak musi povedat statik a nie svojpomocny stavebnik.

Re: Zakladova doska
Duri (23.5.2007 10:31)

Takze ja sa len vyjadrim ,, co sa tyka o tych nasich uspesnych projektantoch podla mna by najprv mali postavit jeden barak sami a potom projektovat.. napriklad mi navrhli strop z Ytongu a dal som si to skontrolovat projektantom priamo s projektantom z Ytongu a ten sa chytal za hlavu co mi tam vsetko dal a povedal mi ze keby jemu tak naprojektoval tak by ani z Ytongu rozhodne nestaval tak mi to slubil ze mi to prerobi a hodi na to razitko ... potom dalej mi naprojektovala k Ytongu vyrovnavaci 10cm veniec ved uz teraz ked sa aj z tehli stavia tak to je tak rovne ze naco??? takze len tolko k tym nasim projektantom.. a moja otazka bola pre odbornikov co sa tomu rozumeju.. Milan: namiesto zjebania si mi mohol poradit kedze vravis ze si robil vo fachu..

Re: Zakladova doska
rrr (24.5.2007 21:35)

Pred 20-timi rokmi by nikoho nenapadlo dávať do základov RD oceľ.Projektant je platený od ceny toho čo navrhne.Ak chcete ušetriť kľudne tam tú kari sieť nedajte, dáva sa to tam hlavne preto aby nepraska lbeton pri zretí .Bývam v dome ktorý postavil môj dedo v 1950- tom, základová doska tohto domu ešte stále exzistuje a nie je v nej kúsok ocele a to bol v tej dobe problém z nedostatkom cementou.Inak plne súhlasím z MiroM.Perfektne zhutniť podložie .Základy radšej o 20 centi hlbšie a vysipať makadamom.

Vaša odpoveď

*

 
*
*

Riadky sa zalamujú automaticky. V prípade potreby môžete vložiť:
- 1x [Enter] pre explicitné ukončenie riadku
- 2x [Enter] pre oddelenie odstavcov
Oddelovače sa snažte používať s mierou.

Internetové adresy v texte sa automaticky zobrazia ako klikateľné odkazy. Pokial však adresa nezačína s "www.", vždy uveďte kompletný tvar, vrátane "http://" - napr. http://google.com namiesto google.com.

Vyplňte prosím všetky položky
označené symbolom *.

eFilip PORADENSTVO
eFilip PRODUKTY

Veľa odpovedí na svoje otázky nájdete aj medzi produktami firiem

PORFIX pórobetón
XELLA pórobetón
HELUZ
WIENERBERGER Slovenské tehelne
VELOX
NIKO MGU 1.8
IKO šindle
TONDACH
KM BETA, s r.o.
RUUKKI
› SIKA

eFilip ODKAZY
O Filipovi | Poradenstvo | Diskusie | Podujatia | Reklama © 2005 eFilip Všetky práva vyhradené. Design a programovanie Nustep.net
Prevádzkovateľ ECBA, s.r.o. neručí za správnosť uvedených informácií, ani za prípadné škody spôsobené ich použitím. Informácie sú čerpané z verejných zdrojov či zdrojov spoločností registrovaných na www.eFilip.sk